©2004 Валентин Володин
Архив старого форума
Сайт Валентина Володина
Главная Справочник Схемы и описания Статьи Книги и журналы
Гостевая книга Старый Форум Программы Ссылки http://valvol.nightmail.ru/index.html
О себе Форум
Чтение
На главную
bigson
06-06-2006 09:21

[39]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста и обычного ШИМ Моста
Multik Силовой транс переделывать придется для экспериментов, долго собираться буду :)
Правка | Удалить
GYGY
06-06-2006 11:59

[339]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста и обычного ШИМ Моста
Multik
Смущает полярность VD8?

Непонятно куда сбрасывается энергия намагничивания при отсутствии нагрузки?
Правка | Удалить
Multik

06-06-2006 13:55

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста и обычного ШИМ Моста
GYGY
Смущает полярность VD8?

Спасибо, правильно смущает. Я только что это обнаружил, и в следующей схеме уже исправил.

Непонятно куда сбрасывается энергия намагничивания при отсутствии нагрузки?

А я в двухтактниках и не задумывался, куда ей деваться до конца цикла. В следующем цикле скомпенсируется.

Всем любителям Косого.
Для вас тоже есть новости.
Оказалось, что обнаруженное явление не то, чтобы новая топология, а следствие разделения обмоток. И к Косому оно тоже применимо:



Таким образом, мы имеем Полумост, Мост, и Косой мост С РАЗДЕЛЕНИЕМ ОБМОТОК.

Моделирование показало, что ток через диоды VD1 и VD8 не протекает! Ток через эти диоды начинает протекать при Кзап > 0,5. При нормальной работе они не нужны. Их функцию выполняют диоды VD2 и VD7. Разность напряжений на снабберных конденсаторах в паузе имеет обратную полярность и размагничивает трансформатор.

При отсутствии диодов VD1 и VD8 возможна рбота с Кзап > 0,5. При моделировании с Кзап = 0,75 напряжение на транзисторах вырастает до 550 В, не знаю, как это зависит от нагрузки и других факторов. Нужно экспериментировать.
Но если учесть, что в двухтактных схемах получить Кзап > 0,8 не всегда удаётся, Косой мост с разделением обмоток выходит в лидеры. Сбывается мечта любителей Косого!


Зато всё время протекает ток по цепи: VD7-VD6-верхняя обмотка TV2(снабберная)-VD2-нижняя обмотка TV2(силовая)-VD7-и далее по контуру.
Ток в снабберной и силовой обмотках течёт встречно, поэтому для полного взаимоуничтожения магнитного поля, мотать их нужно одновременно двумя изолированными жгутами. Сечение силовой обмотки должно быть таким же, как для обычного косого, а снабберной раза в четыре меньше.
Уменьшение этого тока может быть достигнуто тем же способом, как и в предыдущих схемах, но полностью его убирать нельзя. Именно этот ток обеспечивает включение транзисторов при нулевом токе при больших ёмкостях снабберных конденсаторов, которые обеспечивают выключение при нулевом напряжении.
Правка | Удалить
AB
06-06-2006 17:01
[167]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Зашёл по старой памяти и что вижу!
Multik
Косой мост с разделением обмоток выходит в лидеры. Сбывается мечта любителей Косого!

Ну вот счастье и привалило. ;) Помнится, Multik был единственным, кто поддерживал год назад идею пресловутого СПП с разделением обмоток. Мои поздравления... :)
Правка | Удалить
Nik
06-06-2006 17:14
[208]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik
Отдельно для рационализаторов

Можно как-то пользовать в SwCAD "нетлист" с 11 страницы, или проще самому нарисовать?. Какие паразитные емкости заложены в TV2(TV1).
Правка | Удалить
simpson

06-06-2006 17:20
[435]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik, будьте так любезны, повесьте где-нибудь здесь осциллки напряжения и тока на ключе при его переключении, а то что-то бардак у меня с мягким.... Спасибо!
Правка | Удалить
Andrey_G
06-06-2006 17:33
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik
Присоединеяюсь к simpson, всплески при включении не хилые.
Это косой обратноход получился, или начало обмоток попутано на рисунке?

PS. Обязательно необходимы два диода VD3 и VD6 последовательно с разм. обмоткой, разве одним нельзя обойтись, или тут какая то фишка?
Правка | Удалить
simpson

06-06-2006 17:40
[435]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Моделирование показало, что ток через диоды VD1 и VD8 не протекает!

А у меня под 60-70А всплески байдачат. Давай-ка лучше нетлист с параметрами или лучше файл схемки CADа - надо разобраться! а то у всей по-разному!!!
Правка | Удалить
Multik

06-06-2006 18:11

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
AB
Мои поздравления... :)

Спасибо, у меня как раз сегодня день рождения.

Nik
Можно как-то пользовать в SwCAD "нетлист" с 11 страницы, или проще самому нарисовать?. Какие паразитные емкости заложены в TV2(TV1).

Я его и использовал, только каждый раз перелопачивал и 60-амперные диоды заменил на 15ЕТН06. Конкретики никакой дать не могу. Я МОДЕЛИРОВАЛ ЧИСТО ИДЕЮ, а с остальными подробностями, надеюсь, вместе разберёмся.

simpson
будьте так любезны, повесьте где-нибудь здесь осциллки напряжения и тока на ключе при его переключении, а то что-то бардак у меня с мягким....

Конкретики никакой дать не могу. Я МОДЕЛИРОВАЛ ЧИСТО ИДЕЮ, а с остальными подробностями, надеюсь, вместе разберёмся.

Andrey_G
Присоединеяюсь к simpson, всплески при включении не хилые.

Это заряд закрывания снабберного диода. Я писАл, как с ним бороться.

Это косой обратноход получился, или начало обмоток попутано на рисунке?

Спасибо. Сейчас исправлюсь.

Обязательно необходимы два диода VD3 и VD6 последовательно с разм. обмоткой, разве одним нельзя обойтись, или тут какая то фишка?

Ещё спасибо. Это я из одной схемы автоматом генерировал другую. Чисто идеологически. Наверное, такие ляпы ещё есть. Время всё поставит на свои места.

P.S. Исправил. Что ещё не так?

simpson
Давай-ка лучше нетлист с параметрами или лучше файл схемки CADа - надо разобраться! а то у всей по-разному!!!

Схемки CADа нет, а вот нетлист с параметрами не надо! А то будем ошибаться все одновременно.

Поймите правильно, три дня идеи одна за другой валом пёрли. Надо было успеть их обработать. Какие уж тут мелкие подробности!
Правка | Удалить
GY-GY
06-06-2006 19:06
[3]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Обязательно необходимы два диода VD3 и VD6 последовательно с разм. обмоткой, разве одним нельзя обойтись, или тут какая то фишка?

Ещё спасибо. Это я из одной схемы автоматом генерировал другую. Чисто идеологически. Наверное, такие ляпы ещё есть. Время всё поставит на свои места.


C VD3 есть фишка, поскольку без него последовательный контур образованный С1+С2+Wp и подключенный к питанию будет просто коротить его на своей резонансной частоте.
Правка | Удалить
GYGY
06-06-2006 19:11

[339]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
вобщем, главное преимущество косого перед простым однотактом (проблема с размагничивающей обмоткой) решили сгубить. Надо плавно переходить к "повышению эффективности прямохода" и я уже знаю одну - это косой мост!!!
Правка | Удалить
Nik
06-06-2006 19:17
[208]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
GYGY
вобщем, главное преимущество косого перед простым однотактом (проблема с размагничивающей обмоткой) решили сгубить

Сие об этом -
При моделировании с Кзап = 0,75 напряжение на транзисторах вырастает до 550 В

Правка | Удалить
Andrey_G
06-06-2006 20:21
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Случилось мягкое переключение! Диоды поставил HFA15TB60, у тр-ра коэффициент связи 0.995.
Правка | Удалить
Multik

06-06-2006 20:33

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Andrey_G
у тр-ра коэффициент связи 0.995.

Балбес учил, что либо коэффициент связи меньше единицы, либо индуктивность рассеивания и коэффициент связи единица. Мне кажется, это правда.
Правка | Удалить
Andrey_G
06-06-2006 20:49
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik
Балбес учил, что либо коэффициент связи меньше единицы, либо индуктивность рассаивания и коэффициент связи единица. Мне кажется, это правда.

Вот тут про коэффициент связи кой чего есть:
http://powersupplies.ru/papers/05040703.html
http://powersupplies.ru/papers/05062402.html
Правка | Удалить
Multik

07-06-2006 15:07

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Пора проверить. В железе. С Косым самое непонятное, поэтому с него и начинаю.
Схема для моделирования:


Учитывая замечание GYGY, диод VD3 на всякий случай пока оставляю. Выбросить успеем.
Уменьшить постоянно протекающий в обмотках ток в нём можно более простым способом, чем в двухтактных схемах, и без дополнительных потерь проводимости. Достаточно небольшого трансформатора TV1. Его задача - сдержать ток в контуре во время его нарастания. До какой величины он успеет дорасти, с такой и циркулирует.
При увеличении коэффициента трансформации дополнительного трансформатора TV1, величина циркулирующего тока уменьшается, уменьшаются потери в диодах VD2, VD3, VD6, VD7, и немного в транзисторах. Но, поскольку TV1 работает с подмагничиванием, большой коэффициент трансформации препятствует уменьшению общего числа ампервитков, и вызывает дополнительные трудности его изготовления.
Моделирование показало, что увеличение коэффициента трансформации c 1 до 3-х уменьшает потери в диодах в два раза, а для уменьшения потерь в три раза необходимо иметь коэффициент трансформации 6. Поэтому оптимальным можно считать Ктр1=3.
Ёмкости снабберных конденсаторов С1 и С2 тоже нельзя увеличивать беспредельно. Минимальные потери в транзисторах получаются при величине 15-22 нФ.
Если есть желающие продолжить, будет быстрее.
Правка | Удалить
Nik
07-06-2006 21:55
[208]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik
Пора проверить. В железе

Рано еще пока,думаю. Что все же моделировать (да и транс расчитавать) прямо- или обратноходовый преобразователь . Вот выложит Балбес новую версию extra , тогда будет возможно смоделировать полный вариант преобразователя (со схемой управления , драйверами); надо будет ввести "паразитные" составляющие монтажа , тогда и с железом будет интереснее возиться.
Правка | Удалить
Multik

07-06-2006 23:20

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Nik
Что все же моделировать (да и транс расчитавать) прямо- или обратноходовый преобразователь .

Конечно прямо, как нарисовано.

Вот выложит Балбес новую версию extra , тогда будет возможно смоделировать полный вариант преобразователя (со схемой управления , драйверами);

А до того силовую часть обкатать и рассчитать вполне можно.
Правка | Удалить
Nik
08-06-2006 00:26
[208]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Multik
Конечно прямо, как нарисовано.

Прошу пардону... Это уж я глючить начал...
Правка | Удалить
ArcWeld
08-06-2006 09:12

[109]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста , обычного ШИМ Моста и Полумоста
Еще вариант как заснабить транзюки в косом прямоходе. Критикуем.

11/541276728901.jpg
Правка | Удалить
На главную
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28]