©2004 Валентин Володин
Архив старого форума
Сайт Валентина Володина
Главная Справочник Схемы и описания Статьи Книги и журналы
Гостевая книга Старый Форум Программы Ссылки http://valvol.nightmail.ru/index.html
О себе Форум
Чтение
На главную
Димка
17-05-2006 18:15
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
sam_soft
схему привёл для пояснения структуры снабберов - буржуи не дураки они давно всё посчитали.... один диод дешевле двух (тем более что требования по параметрам к ним одинаковые), а то что там мосфиты - ничего ве меняет, разве что номиналы элементов....
Правка | Удалить
sam_soft
17-05-2006 18:46
[20]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Димка
Если бы все эти снабберы не помогали подмагничиваться сердечнику на хх и на малых нагрузках, то наверно им бы цены не было бы.
Правка | Удалить
Димка
17-05-2006 18:55
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
sam_soft
а это уже другой вопрос... про это я как-то писал, что нужно дроссель снабать со вторички - очень помогает, и мёртвое время можно немного увеличить...
Правка | Удалить
Andrey_G
17-05-2006 18:59
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
To All
Кто нибудь применял регенеративные снабберы в реальной кострукции?
На симуляторе конечно все красиво получается, а вот как в реальности?
Правка | Удалить
Димка
17-05-2006 19:35
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Правка | Удалить
Andrey_G
17-05-2006 20:14
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Димка
В первом V, это к верхнему ключу в косом?
Какие результаты и какие параметры L,C?
Правка | Удалить
Димка
17-05-2006 21:42
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Andrey_G
нет первый вариант опробовался на однотранзисторном обратноходе,
позволил выжать 1,5кВт из одного irg4pf50w, ёмкость была 15нФх800В
L - 12ти вольтная обмотка от дросселя БП AT IBM PC(старинного)
и грелся дроссель нормально, ещё положительный эффект давало подключение парраллельно верхнему диоду разистора на 1Ком несколько Ватт...
Правка | Удалить
Димка
17-05-2006 21:43
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Andrey_G
Кстати в первом варианте под верхней индуктивностью, подразумевается обмотка силового транса....(та которая никак не обозначенна)
Правка | Удалить
Димка
17-05-2006 21:45
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
а втораясхема применялась в косом прямоходе,
ставился снаббер после вторички, после выпрямительного,параллельно замыкающему диоду...
Правка | Удалить
Andrey_G
18-05-2006 08:51
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Димка
Кстати в первом варианте под верхней индуктивностью, подразумевается обмотка силового транса...

Я так и понял. Получается то, что обсуждали выше (http://c.foto.radikal.ru/0605/ed0443a64976.gif), только у тебя в обратноходе. Чтож, буду пробовать в косом.

а втораясхема применялась в косом прямоходе,
ставился снаббер после вторички, после выпрямительного,параллельно замыкающему диоду...

Ага... А это я где-то видел. На mastercity.ru вроде. Посмотрю...
Правка | Удалить
sam_soft
18-05-2006 10:44
[20]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Andrey_G
Пробуй, этот снаббер работает, я пробовал. Но только надо найти хорошие способы ограничения Ton на хх и малой нагрузке, иначе подмагничивание транса приведет к ....
Правка | Удалить
Andrey_G
18-05-2006 11:30
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
sam_soft
Пробуй, этот снаббер работает, я пробовал.

Индуктивность дросселя какая была и Ton(mim)?
Правка | Удалить
Димка
18-05-2006 14:16
[69]
Участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Andrey_G
да где-то там и писал об этом
Правка | Удалить
sam_soft
18-05-2006 14:38
[20]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Индуктивность дросселя какая была и Ton(mim)?

В районе 5мкг. Вначале по дурости завел эту машинку без ограничения Ton. Странно, но ничего не сгорело на хх. Чем сильнее нагружал - тем все более и более приходило в норму. Сделал ограничение Ton самое простое - емкость на 470 мкф и резачок 2 ома последовательно с ней - на выход . Параллельно этому резачок и стабилитрон на 65 вольт. С него через оптрон на 1 ногу. На хх работало нормальна. Точно не помню какой Ton вышел в таком конфиге. Проблема такого ограничения - даже небольшая нагрузка все сбивает. А я задумал и аргоном поварить. Поэтому малые токи 20 30 40 ампер тоже важны. А тут получается что проблемы с подмагничиванием снимаются только когда нагрузка существенная, ну наверно 50 - 70а.
Потом сделал в трансе зазор из слюды и уменьшил емкость до 0.015. На хх стало лучше и без ограничения, но и эфективность снаббера падает.
Правка | Удалить
Andrey_G
18-05-2006 15:04
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
sam_soft
Потом сделал в трансе зазор из слюды и уменьшил емкость до 0.015.

Имеется в виду емкость в снаббере? Так это ж много, а сколько было до?
Я кручу в симуляторе L=5-7uН, C=4n7-6n8. Пробовал С=47n (где-то выше картинка есть), так там горб здоровенный в статической области.
Подмагничивание транса возникает при Ton < T(LC)?

эфективность снаббера падает.

Как это проявляется, ключи больше греются или еще что?

Закидал вопросами, уж прости.
Правка | Удалить
sam_soft
18-05-2006 17:43
[20]
Новичок
Re: Повышение эффективности Косого Моста
да, снаббера. Пробовал и 33н. не взорвалось ничего на хх, как ни странно . Сам теперь удивляюсь.
Про подмагничивание.
На хх все емкости перезаражает только ток намагничения, а он мал. Время перезаряда растягивается, поэтому как бы растет Ton. В итоге транс не успевает размагнититься и транзистор отпирается на диод в состоянии проводимости. зазор увеличил ток и поэтому лучше стало.
Эта проблема подмагничивания не только в рег. снаббере. В той или иной степени она есть везде в косых, где емкости на первичке или вторичке прилеплены. какая красота если никаких емкостей нет , почти никаких бросков тока при включении, ну как в книжке получается.
Завел даже табличку измерений времени разогрева радиатора нижнего транзистора
на 40 градусов при токе 80 ампер, для разных конфигов ( без снабберов, с RCD на ключах и т.д). До конца все пока не довел, много времени это отняло.
Правка | Удалить
Andrey_G
18-05-2006 18:08
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
sam_soft
Ясно. Буду пробовать разные, с каким результат будет лучше тот и оставлю, главное ничего не взорвать.
Правка | Удалить
Димка
18-05-2006 20:08
[69]
Участник
Re: Информация в инете
Andrey_G
Я подбирал индуктивность уменьшая её наблюдая осцилограмку на ключе,
чтоб успевал перезаряжаться снабберный кондёр, это отчётливо видно по тому с какого момента валится фронт - это и есть напряжение на емкости, нужно стремиться чтоб с самого момента начала закрывания ключа , чем больше индуктивность тем лучше, но тем не менее она должна обеспечивать перезаряд ёмкости на минимальном заполнении импульса...
Правка | Удалить
Multik

29-05-2006 20:39

[469]
Завсегдатай
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Господа!
А что если Косого немного выпрямить?
Не схемотехнически, а функционально. Заставить его работать двухтактником.
Идея такая:
В известной статье А.Гончарова:
http://www.elcp.ru/titles/elcomp/2003_06/ec_2003_06_09.zip
приводится схема сдвоенного прямохода:


А если теперь обратно объединить этих двух на один трансформатор, получится такое:


Функционально вроде как Пуш-пулл, но напряжение на транзисторах не превышает питания.
Схема того же класса, что и полумост, но от полумоста отличается тем, что можно ставить транзисторы без диодов.
У меня такое ощущение, что лучше полумоста.
Но пока прошло два часа, как я это придумал, и ещё до конца не сформировал к этой схеме своего отношения.
Правка | Удалить
Andrey_G
29-05-2006 21:08
[153]
Активный участник
Re: Повышение эффективности Косого Моста
Multik
http://foto.mail.ru/mail/multik005/1/i-23.jpg
Функционально вроде как Пуш-пулл, но напряжение на транзисторах не превышает питания.

Маловатый рисунок, не все понятно. Можно увеличить?
Правка | Удалить
На главную
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28]